DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"> Китайская грамота :: Просмотр темы - учебник
Вернуться на сайт Китайская грамота Китайская грамота
форум для изучающих китайский язык
 
  FAQ FAQ     РџРѕРёСЃРє РџРѕРёСЃРє     Пользователи Пользователи     Группы Группы     Регистрация Регистрация  
  Профиль Профиль     Войти Рё проверить личные сообщения Войти Рё проверить личные сообщения     Р’С…РѕРґ Р’С…РѕРґ  

учебник
РќР° страницу 1 , 2 , 3    След.
 
Начать РЅРѕРІСѓСЋ тему     Ответить РЅР° тему     РЎРїРёСЃРѕРє форумов Китайская грамота -> Учим китайский
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
rocking_horse
Абитура
Абитура



Зарегистрирован: 15.08.2007
Сообщения: 7

Сообщение Добавлено: Чт РђРІРі 16, 2007 12:07 am      Р—аголовок сообщения: учебник Ответить СЃ цитатой

Здравствуйте. =)
Решила заняться китайским языком. Скачала Задоенко. Походила по магазинам, нашла учебник с аудиокурсом некоего Спешнева. Сам он в пленке, полистать нельзя. Брать или нет? а то с электронной версией все-таки трудно.
� еще, подскажите пожалуйста, как правльно учиться писать иероглифы. В смысле, чтобы начертая верные получались. Видела спец. прописи, но сразу ведь эффекта правильного не получиться. пасибо =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Max E. Kuznecov
Аспирант
Аспирант



Зарегистрирован: 24.03.2006
Сообщения: 73
Откуда: Kiev

Сообщение Добавлено: Чт РђРІРі 16, 2007 1:37 am      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

Здравствуйте,
Насчёт учебника ничего, к сожалению, сказать не могу, мне такой не попадался, да и учу я только по электронным учебникам, другой возможности пока нет.
А порядок написания иероглифов я изучаю так:
захожу на сайт http://www.mdbg.net/chindict/chindict.php
ввожу новый символ, или пиньинем или непосредственно сам знак, потом появляется значок карандаша после нажатия на который открывается окошко и в нём порядок написания показан с помощью анимированного gif формата или java апплета.
Кроме того, в большинстве встречавшихся мне учебников, при изучении новых иероглифов также давался порядок их написания, но конечно в динамике это всё веселее получается Подмигиваю

Удачи вам!
_________________
~syhpoon
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
WS
Аспирант
Аспирант



Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 66
Откуда: Копейск

Сообщение Добавлено: Чт РђРІРі 16, 2007 11:32 am      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

насколько мне известно, Спешнев - один из современных "мастодонтов" китайского языка СПбГУ, ну и следовательно к его работе можно отнестись достаточно серьёзно. Насколько его учебник лучше или хуже той же Задоенко и Хуан Шуин сказать не могу. Меня лично вполен устраивают имеющиеся у меня учебники Задоенко и Карапетьянца (Кондрашевского бы даже продал наверное, если бы нашёлся покупатель), и многие другие!
вообще своё общее мнение по поводу учебников я уже высказывал: http://www.lingvochina.ru/forum/viewtopic.php?t=9&postdays=0&postorder=asc&start=15 Весело
_________________
Китайского не знаю - словарями обложился!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rocking_horse
Абитура
Абитура



Зарегистрирован: 15.08.2007
Сообщения: 7

Сообщение Добавлено: Чт РђРІРі 16, 2007 11:34 am      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

Насчет орядка написания я понимаю =)
Это нетрудно, если все правила выучить.
Я имею в виду непосредственно написание составляющих иероглифов.
Вот взять к примеру горизантальную палочку. Она же не просто прямо рисуется, а немного изогнута и мини-крючочек на конце. Как правильной формы добиться? =(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WS
Аспирант
Аспирант



Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 66
Откуда: Копейск

Сообщение Добавлено: Чт РђРІРі 16, 2007 11:50 am      Р—аголовок сообщения: Re: учебник Ответить СЃ цитатой

rocking_horse писал(а):
Здравствуйте. =)
� еще, подскажите пожалуйста, как правльно учиться писать иероглифы. В смысле, чтобы начертая верные получались. Видела спец. прописи, но сразу ведь эффекта правильного не получиться. пасибо =)

Совершенно верно! СРАЗУ правильного эффекта не получится!!! как бы это не удручало Весело
_________________
Китайского не знаю - словарями обложился!


Последний раз редактировалось: WS (Чт Авг 16, 2007 11:56 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WS
Аспирант
Аспирант



Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 66
Откуда: Копейск

Сообщение Добавлено: Чт РђРІРі 16, 2007 11:55 am      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

rocking_horse писал(а):
Вот взять к примеру горизантальную палочку. Она же не просто прямо рисуется, а немного изогнута и мини-крючочек на конце. Как правильной формы добиться? =(

попробую немного успокоить: видел как писали китайцы (китайцы с высшим образованием, к слову) и выглядело это будто иерог выложен спичками Весело
так что если хотите просто научиться писать иероги - это не сложно! даже порядок написания черт не всегда соблюдается;
но если хотите научится писать красиво - тут придётся попотеть и проявить терпение.
_________________
Китайского не знаю - словарями обложился!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nata L
Абитура
Абитура



Зарегистрирован: 16.08.2007
Сообщения: 9

Сообщение Добавлено: РџС‚ РђРІРі 17, 2007 3:58 am      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

rocking_horse писал(а):
Вот взять к примеру горизантальную палочку. Она же не просто прямо рисуется, а немного изогнута и мини-крючочек на конце. Как правильной формы добиться? =(

Пропись + постоянное оттачивание этого мастерства. �ероглифы можно писать как бы "печатными" и "прописными". Вы поняли, думаю, о чем я. Написание иероглифов - это искусство. Знаю пример, когда человек, никогда не изучавший язык, просто начертил иероглифы. Да так красиво. Оказалось, эта женщина - художник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WS
Аспирант
Аспирант



Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 66
Откуда: Копейск

Сообщение Добавлено: РџС‚ РђРІРі 17, 2007 7:51 am      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

Nata L писал(а):
�ероглифы можно писать как бы "печатными" и "прописными".

�МХО. Сначала нужно писать "как бы печатными", т.е. как обычно написано в прописях, чёрточка за чёрточкой. Слышал, что китайцы так не пишут в реальной жизни, ну да ладна. � при написании печатным иероглифами, при обучении можно стараться как можно красивее написать иерог. Я, когда учился писать, смотрел на свой иерог и на иерог в прописи, видел что они сильно отличны и старался понять в написании каких черт и всей их компоновки именно отличие, ну и старался исправить, и повторить исправление, если получилось красиво и т.д. � вот когда написание иерога будет как бы само собой происходить, когда черты будут писаться уже привычными движениями, тогда незаметно даже для себя перейдёте к "прописному" написанию, просто не захочется порой отрывать ручку от бумаги, и просто будете писать черты иерога местами слитно между собой. Вот.
ну главное конечно, повторюсь, ЗАН�МАТЬСЯ, ЗАН�МАТЬСЯ � ЗАН�МАТЬСЯ Весело
_________________
Китайского не знаю - словарями обложился!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rocking_horse
Абитура
Абитура



Зарегистрирован: 15.08.2007
Сообщения: 7

Сообщение Добавлено: РџС‚ РђРІРі 17, 2007 1:22 pm      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

WS , спасибо, действительно успокоили =)
У меня уже ничего так получается=)
Я кстати видела в магазине большую и толстую книгу по иероглифике, форматом наверно листы с альбомные. � там каждая черта на вся эту большую страницу нарисована и стрелочками показано как и куда водить. Надо на НГ попросить у родителей Очень хорошо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WS
Аспирант
Аспирант



Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 66
Откуда: Копейск

Сообщение Добавлено: РџС‚ РђРІРі 17, 2007 1:56 pm      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

может быть речь вот об этой книге: http://muravei.ru/books.php?show=a_bookshow&form_book_id=458 ???
Это Старожук, ещё один мастодонт СПбГУ ("из источников близких к достоверным"). У меня есть такая.
Когда я в своё время интересовался стоит или нет брать эту книгу, мне сказали, что она очень красивая, на полке хорошо смотрится ну и вообще... это конечно было полушутейное высказывание (тому человеку действительноуже мало что есть нового и интересного в ней, другой уровень), но потом добавили, что для начинающих - само то!
Я листал её, и почитывал введение. Но для себя понял, что иероглифика и каллиграфия - вещи разные! � для каллиграфии я не вполне созрел, психологически не готов, и потому занятия эти пока откладываю, но идею попробывать не оставляю.
Ещё понял, что то, что я пробывал написать кистью когда то давно, всё фигня полная - не так это всё пишется. Вот. Подмигиваю
_________________
Китайского не знаю - словарями обложился!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rocking_horse
Абитура
Абитура



Зарегистрирован: 15.08.2007
Сообщения: 7

Сообщение Добавлено: РџС‚ РђРІРі 17, 2007 8:39 pm      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

Да, это именно она.
А учебник Спешнева тоже в таких же тонах. =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Julia
Основатель
Основатель



Зарегистрирован: 16.02.2006
Сообщения: 148
Откуда: Оттуда

Сообщение Добавлено: РЎР± РђРІРі 18, 2007 8:02 pm      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

rocking_horse, не так уж страшно, если иероглифы получаются немного не такие, как в книжке. Сравните красивый печатный руский почерк и печатный шрифт. Главное - соблюдать основные правила каллиграфии, писать правильые черты и в правильном порядке. Кстати, рекомендую программку Wenlin, там расписано, какие черты входят в иероглиф и в каком порядке, даже ролики гифоские есть. Правда в программе только основные 1,5 или 2 тысячи иероглифов, но я думаю, новичкам больше и не нужно.
Со скоропиьсю сложнее. Я мало того, что сама печатными пишу, так еще и не всегда прочитать могу скорописный китайский Весело .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WS
Аспирант
Аспирант



Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 66
Откуда: Копейск

Сообщение Добавлено: Р’СЃ РђРІРі 19, 2007 10:16 am      Р—аголовок сообщения: Ответить СЃ цитатой

rocking_horse писал(а):
А учебник Спешнева тоже в таких же тонах. =)

Весело не знаю.
Спешнев - учебник китайского (я его не листал, хотя в магазине наверняка можно найте и полистать, но не такой уж я спец всё же по учебникам)
Старожук - книга по иероглифике и каллиграфии, во многом способная быть интересной и полезной начинающим и просто любопытствующим.

Про учебники вообще:
на настоящий момент их достаточно много, выбрать есть из чего, от "китайского за неделю" до университетских учебников, проверенных временем. тут уж каждый сам выбирает. можно заниматься по одному-двум.
_________________
Китайского не знаю - словарями обложился!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение